蓝梅圆子(咸鱼ver.)

阴晴不定废话多,混乱邪恶杂食人。本质是咕咕鸽+bg&cb战士+万年中二病+吃瓜乐子人,写文实属人菜瘾大所以是纯图一乐啦,画图仅限课业任务也就是画不来二次元的(我也想啊
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sp·BW2篇18话日站评论渣翻译(3)

差点又忘记屯稿了(挠头)最近马上要联考了,事真多啊。

这次是111到145楼。

在放出今天份的翻译之前先翻译一下山本老师在18话更新后在推特上说的话,大概是看了评论后的说明吧,是关于法伊兹说拉克茨“残酷”一事的

かえってややこしいかな。ラクツがファイツにしてきたことという意味。
不过这(指法伊兹说拉克茨残酷一事)应该是(理由)很复杂的事吧。因为拉克茨对法伊兹做了(很过分的)事。

ファイツの言う「残酷なこと」には、言葉にはしていませんが、ラクツが自分にしてきたことも含んでいます。
对法伊兹而言的“残酷的事”应该并非是指拉克茨所说的话,而是指包括拉克茨对她做过的事(即以调查为目的的接近)在内的他的一些行为。

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No.111 2018/02/28 23:50
ファイツ大好き
超喜欢法伊兹
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No.112 2018/03/01 11:10
改めて思いましたが…ラクツは、ブラックと違ってクールですね。しかもどこか残酷…。ブラックがレシラムと復活し、ラクツとどこで絡むか…今後が楽しみです。
次回の更新も楽しみにして待ってます
重新想想…拉克茨是有着和布莱克不一样的cool类型的角色呢。再说了他哪里残酷了…布莱克要和雷西拉姆一起复出了,拉克茨会在什么地方与其汇合呢…期待今后的展开!
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No.113 2018/03/01 20:48
それこそ年齢の割には肉体的に発達してるけど子供っぽい思考のファイツと特別高身長なわけでもないが大人っぽい思考のラクツ、っていう反対要素なのかな。合理的=大人では無いと言われたらそれまでなんだけど
这就是与明明拥有年龄不符的良好运动神经(p.s.原文是肌肉发达…110楼也这么说过法伊兹,是说她胸大的意思…结合这一楼的正经口吻还是翻译得正经一点吧)、却有着孩子气的思考方式的法伊兹,虽然没有特别高大的身材却有着大人一样的思维的拉克茨,这些便是两人所体现出的对立因素吧。虽然到现在为止还没有出现明确表示“行动合乎情理并不等同于像大人一样”的人呢。
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No.114 2018/03/01 21:13
BW2いいよね、長くやってほしかったってのほんとにわかる
BW2篇真好啊,(虽说)想要让连载变得更长久,(不过)对(现在的更新缓慢)表示理解。
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No.115 2018/03/02 11:32
チェレンとベルとヒュウとペタシ、その他諸々の現在を見たいです‼︎
裘伦、贝尔、修和培达西,还有其他人,想要看到他们的现状!!
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No.116 2018/03/04 12:07
二人とも間違ってはいない。その通り。
あと子供っぽさが嫌になるのはなんで?別に良くない?全ての主人公がこうであるべき、なんて決まりないでしょ???
Nがレシラムを復活させるためにわざと吸収されるつもりって書いてる人いたけどほんとにそんなきがしてきた…。
两人都没有错。就是这样。
还有为什么要变得讨厌孩子气呢?也没有什么不好吧?所有的主人公都有其存在的理由(可以理解为“形象被如此塑造的理由”),为什么一定要有一套规定好(的模板)呢???
N是为了让雷西拉姆(和布莱克)复出才去吸收招式,——虽然有人是这样想的,但事实上真的是这样(吗)…
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No.117 2018/03/05 08:09
面白い!!続きが気になる~
有趣!!好在意后续啊~
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No.1182018/03/05 17:42
No.116さん全面的に同意。
我完全同意116楼那位层主的观点。
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No.119 2018/03/05 18:17
主人公がこうあるべき、とかって話じゃなくて
個人的に子供っぽい性格が苦手って話じゃないの?
说“主人公都有其存在的理由”的那位(116楼),重点不在那里吧
只是(那些对法伊兹的孩子气无甚好感的人),是否只是因为他们个人对孩子气的性格的人苦手呢?
(p.s.意思是,层主认为对法伊兹的孩子气无甚好感的人,他们之中有的也许只是在现实中不擅长应付或是讨厌孩子气的人,并不是所有在抨击的人都在否定作为主人公而存在的法伊兹、认为她作为主人公失格)
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No.120 2018/03/06 11:58
お前ら、餓鬼っぽいとか言ってるけど2人は12歳やぞ
イケメンやおっぱいに目を奪われているかもしれないけど12歳はまだ餓鬼やぞ
你们这些人(某些层主)哪,说着“他(拉克茨)就像恶鬼(饥◆HEXIE◆渴变◆HEXIE◆态,色◆HEXIE◆魔)一样”诸如此类的话什么的,但这两个人(双兔)才12岁耶
风◆HEXIE◆流◆HEXIE◆男也许是会被欧派夺走视线啦,但才12岁的人怎么可能会是什么饿◆HEXIE◆鬼呢
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No.121 2018/03/09 22:19
先生のツイッターでのコメント、どう捉えたらいいんだ?
素直に受け取ればファイツがどこまでもラクツのことを残酷な人間であると認識している、という事なんだろうけど。あまりにファイツ視点の感情ばかり取り上げられると、結局ファイツは"可哀想な被害者"というだけの存在なのかな?って気持ちになってくる。次回変に期待しない方が良いのかな。
(我看了)老师推特里的评论…该从何讲起才好呢?
坦白说,法伊兹无论到何时(目前)一直都抱有“拉克茨是个残酷的人”这样的认识——虽然情况大概就是这样。但还是希望大家不要总是一味去剥夺法伊兹在她的视角下所产生的感情了(p.s.意思是,不要太过追究和苛责法伊兹从她的视角出发而产生的感情和言论了,她并没有看到事情的全局),其实法伊兹根本上是一个“值得同情的被害者”这样的存在不是吗?——我渐渐有了这样的想法。(于我而言,)还是不要太过期待下次的连载会比较好也说不定。
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No.122 2018/03/10 00:11
どちらの意見も相手側の考え方や経験が違うから、今は「理解できない」んじゃないかな。
相手を「理解しよう」と少しでも歩み寄るのか楽しみ。
あと1話のプロローグ見返すと、ラクツの表情とか演技っぽいのに納得。
两边的思维方式和经历都不一样,所以现在他们对于对方的意见(的不相容)并非是出于“无法理解”这种理由吧?(p.s.意思是,两人有许多根本上的不同,因此意见相冲突的原因并不是简单一句“无法理解”便能概括的。层主所说的“无法理解”一词可能存在歧义。)能够稍微“理解对方”也好,也许可以互相接近(p.s.这里也可以翻译为互相退让),期待能看到这样的发展。
还有就是,重新看了下第一话的开头,拉克茨的表情之类的虽然是演技,但我已经理解他了。
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No.123 2018/03/10 01:02
白とはいえ、プラズマ団は悪でしょ?
その団体に洗脳されてるならファイツは善意で言ってるんだろうけど、間違った認識しているのであって、ポケモンに対して過剰になりすぎているし、なんか大げさな感じがして好きじゃない。
ポケモンバトルはもちろん、ボールにいれたりすることさえ拒否するなら普通の感情ではないでしょう。
ポケモンの世界の人間では少数派だと思う。
もっと視野を広げてみるのもいいんじゃないの?
虽说(主打色)是白色(p.s.也许可以理解为“虽说看起来很高尚”),但实际上等离子团的本质仍是邪恶的吧?
如果是已经被等离子团洗脑了,那么法伊兹即使是出自善意,但因为其想法是建立在错误的认识上,所以感觉不光是在宝可梦(相关方面)过分行事,而且这份善意未免也太过头了——所以我对法伊兹喜欢不起来啊。
不用说(会抵触)“进行宝可梦对战”,但是连“持有精灵球”都拒绝的话,那么(法伊兹)所持有的就并不是什么普通的感情了吧?(p.s.意思是这种感情并不普通,可能有着不寻常的、扭曲的成分或性质)
(像这样的人)在宝可梦的世界里应该是少数派,我这样认为。
如果能让她的视野得以进一步扩展不是挺好的么?
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No.124 2018/03/10 01:14
先生のツイッターのコメントはたぶん
実はラクツの演技でファイツの心がときめいてた、なのに嘘の演技で乙女心が傷ついたっていうのをラクファイ好きな読者に餌まいただけだと思う。読者は自由に妄想するのが好きだから、先生サービスしてくれたんだよ。
この前もゴークリを匂わせる発言を公式HPに載せてたし。サービス得意なんですね。
(那些)老师的推特上的评论大概…(p.s.这里大概是指某些上面的言论让层主欲言又止)
实际上拉克茨的演技让法伊兹心动了,但是演技的虚伪性又伤害了少女心——我认为这种剧情只是吸引那些喜欢双兔cp的读者的饵料。因为(有的)读者喜欢自由妄想,所以老师才去做这些粉丝服务(指安排恋爱向的剧情)啊。
(p.s.层主的意思是,老师的粉丝服务,也就是创作双兔的恋爱向剧情是主要为了照顾那些喜欢cp的粉丝,并不是真的想要角色谈恋爱、发展恋爱故事。而且事实上,“公式书里的人物关系图里,实际上只有路沙之间标明了是互相爱慕的关系”。)
之前(老师)要撮合金晶的暗示性发言被记载在了公式书上。(老师)真的是很擅长于粉丝服务呢。
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No.125 2018/03/10 10:51
これ二人ともポケウッドで役者になってBWエージェンシーの社員になりそうな気がしてきた
あとブラックはPWTでバトルしないのかなーまずは石から戻るのが先だけども
这两个人都在宝可坞做了演员,总觉得可能还会成为BW演艺事务所的社员呢。
(p.s.上次本人在翻译18楼时将BW Agency翻译为合众联盟了…看来下次得重新翻译下18楼)
还有后来到底会不会有布莱克在PWT进行对战(的剧情)呢——但首先当然还是得从白昼之石变回来才行呢。
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No.126 2018/03/10 14:06
うん、BWエージェンシーの社員はありえそう
嗯,成为BW演艺事务所的社员确实是有可能的呢
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No.127 2018/03/10 17:24
声の大きいファンにカップリング厨が多いのは解ってたけど、先生のファンサービスがおそらくそういう嗜好の無い読者に変な解釈を与える形で影響しちゃってるから複雑だなあ。
“那些会对现在剧情的不满,而且还会因此常常叫嚣的、很跳的粉丝里以cp厨居多”这一点倒是已经判明了,不过(抛开这一点再谈),老师的粉丝服务恐怕是在“与那些没有站cp的喜好的读者进行解释”的过程中受了其影响吧,情况真是复杂啊。
(p.s.开头原文的直译是“声音很大的粉丝中以cp厨居多”,但结合接下来出现的围绕cp厨的讨论来看,“声音很大”具体应该就是这个意思。)
(又p.s.后半句的意思大概是,老师的粉丝服务可能原本还要更多更深入,但受到非cp爱好者的影响于是现在有所收敛了。)
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No.128 2018/03/10 23:07
声の大きいってなに?
“声音大”是什么意思?
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No.129 2018/03/10 23:34
収拾つくのか??
你是欠收拾吗??
(mark:原意是“可以收拾吗?”,意义不明。)
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No.130 2018/03/10 23:45
>No.128 声が大きいファン=ブラックファンのことじゃないでしょうか?
回128楼:声音大的粉丝是不是指黑粉(大概是指本质不是伪粉,但却因为某些原因在一定程度上做着某些类似黑子的行为的粉丝)呢?
(p.s.这个层主与127楼不是一个人,因为这位层主是在猜测)
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No.131 2018/03/11 02:30
ポケスペでまだ一度も登場してない第5世代のポケモンでギギアルだけが唯一出てないからそろそろ出して欲しい(ゾロアークは第6世代のXYから初登場したけれど)
Sp里还未出场的第五世代的宝可梦里只有齿轮组了,所以希望差不多可以让它出场了(层主加注:索罗亚克在第六世代的XY篇登场过了)
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No.132 2018/03/11 02:32
後ポケスペのBW2編ってBW編も含めてまだやっていない新要素とか結構沢山あるんだよな
BW2未登場の人物だと一変したカミツレとアイリス、アイドルのテツとか
新システムだとメダル集めやフェスミッションとか
施設だとポケシフターやジョインアベニューとか
ダンジョンだと修行の岩屋、ヤマジタウン、サンギ牧場、隠し穴(夢特性のポケモンがいる穴) とかね
在sp的BW全篇里,还没有用过的原作游戏里(前作未曾有过的)新要素还有很多呢。
BW2里未登场的人物有,已经改变外型的卡密姿丽和艾莉丝、身份是偶像的阿彻(本名是天马,和化名为露子的琉璃的身份一样,定位是主人公在游戏中的电话恋爱对象)等等;
新系统是奖章收集系统还有FACE MISSION(擦肩任务);
设施方面则是宝可梦之家以及乔英大道之类的;
迷宫(野外地点)则有修行岩屋、山路镇、算木牧场、隐藏洞穴(层主加注:藏有梦特宝可梦的洞穴)之类的。
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No.133 2018/03/11 03:50
ブラックファンってあまりいいファンじゃないってこと?カップリング好きな人は悪い人が多いってこと?
どういうこと?
でもポケスペってカップリング好きな人多いと思うけど…。実際公式CPもあるくらいだし。
127番の人がカップリング極端に嫌ってるだけ?
黑粉是指(素质)不那么好的粉丝么?
(p.s.这里是承接和默认了130楼的说法,即声音很大的粉丝=黑粉,然后又猜测黑粉是不是指素质不好的粉丝)
(124楼的意思难道是)喜欢cp的人里素质不高的人居多么?为什么要这么说呢?
我倒是认为sp粉里喜欢cp的人里,素质良好的人居多呢…实际上官方cp不是也有嘛。
127楼那位是不是极端讨厌cp来着?
(p.s.其实回过来看124楼的层主,其原话是“声音很大的人里cp厨居多”,这一楼的层主却以为对方是在说“cp厨里声音很大的人居多”,这是明显的错误。不过至于127楼的层主是不是极端讨厌cp,这一点就请大家自行判断吧。)
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No.134 2018/03/11 04:53
ゲームSMの方で国際警察とUBがでてきてるけど、ラクツってもしや……
ファイツ:ホワイトフォレスト出身
社長:サンギタウン出身
ブラック:カノコタウンの隣町出身→カノコ
だし…ラクツまじでわからん
原作游戏里,SM里阿罗拉的国际刑警是因为UB才会现身,拉克茨难道也是…
法伊兹:白之森林出身
社长(怀特):算木镇出身
布莱克:原本住在鹿子镇相邻的城镇,后来搬家到鹿子镇
(大家的出身)就是这样…(所以说)拉克茨真是神秘啊
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No.135 2018/03/11 05:09
あと
警察なのに法を軽視してる面が気になる
やっぱり12歳の少年にはきつい任務だったんじゃ?と個人的に思った
对了
明明是警察却轻视法律,(拉克茨的)这一面我很在意
果然说这个任务对于12岁的少年来说还是太艰难了吗?——只是个人想法
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No.136 2018/03/11 05:13
自分もカプ厨だから批判的意見言えた口じゃないけど、言わせてもらうならこのポケモンだけ、手持ちだけスポットを当てて、悪役キャラに違うポケモン使わせたりとかするとそのポケモンファン的にはショックかもだし単純にポケスペは成長物語としても面白いと思うんだけどなあ… 話ズレてたらすいません。
因为我自己也是cp厨,所以没有“可以对此说出批判性的意见”的立场,如果让我说的话,这只宝可梦(小菇)是法伊兹唯一的宝可梦而且(没有精灵球)只是跟随在身边,又因为(她)使用的是与一般反派不一样的宝可梦,(所以这)也许对于sp粉丝来说就是一种冲击了(ps.这里是说,小菇不是一般反派会使用的宝可梦,这可以与法伊兹的等离子团成员的身份形成对比造成冲击),只是单纯地觉得sp作为成长故事来说很有趣来着…如果偏离了主题的话非常抱歉。
(p.s.这一楼的意思确实不明觉厉,138楼的层主就表示不懂。)
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No.137 2018/03/11 05:28
ラクツがエムリットに感情消された疑惑も捨てきれない
“拉克茨是被艾姆利多消除了感情”这一猜疑在我心中挥之不去啊
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No.138 2018/03/11 06:59
136の言ってる意味わからないので、詳しく。
不理解136楼所说的话,所以(可以请你)详细展开吗?
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No.139 2018/03/11 18:17
ポケスペってファンと原作者の距離が近いよね。それは他作品ではなかなか無い魅力のひとつだよ。ただ読者全員が先生に声援を送るわけじゃない。
「声の大きいファン」は積極的に先生にメッセージを送るファンの表現で、その割合にカップリングを好む人が多い印象を受けるのね。
だから先生もカプ要素がファンサービスになると知ってるだろうし、121〜124の流れのようにカップリングが前提に無い読者にはファンサービスが伝わらず、キャラに対する認識自体が歪められてしまってる。そんな状況がファイツ好きとして複雑で。
Sp的粉丝与作者的距离很近啊。这也是(许多)其他作品所没有的、sp的独特魅力之一呢。并不仅仅是(表现在)所有读者向老师送上声援(这一点上)。
至于所谓“声音很大的粉丝”,其实只是指代那种积极向老师发私信(这种表现正常的)粉丝,(而许多对此产生了片面认识的人则)应该是受“喜欢看cp的人很多”这一印象所影响吧。
而因为老师自己也是知道“cp元素是作为粉丝服务”这一点的,所以像121楼到124楼这些没有以cp为前提展开讨论的层主们来说,首先他们没有理解(老师)做这次粉丝服务(指安排双兔伪校园恋爱故事的剧情)的真意,对角色的认识本身也歪曲了。这种情况对于喜欢法伊兹的粉丝来说真是复杂啊。
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No.140 2018/03/11 21:16
まあカプ厨に節度持ってほしい気持ちはわかるわ、カプの話はここじゃなくてツイッターでやってほしい
ラクツって結局なんのために動いてるんだろ?次回明かされるのなら楽しみ
嘛,我能理解这种“希望cp厨节制一点”的心情。希望不要在这里、而是在推特上去讨论cp相关的事啊。
说到底拉克茨究竟是为了什么而行动的呢?如果能在下次连载说明的话,我会很开心。
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No.141 2018/03/12 00:39
じゃあ、皆としてはこれ以上公式でカップリング表現出すのはやめて欲しいってこと?
読者の妄想内だけでやってほしいってこと?
ルビーとサファイアに関しては今さらなかったことにはできないでしょ。
那么大家的意思,难道是希望官方不要再出有cp倾向的剧情吗?是希望所有读者只在自己的妄想这一范围内去萌cp(即圈地自萌,或者是只允许脑补)吗?
让路比和沙菲亚至今的cp剧情一笔勾销,这种事也不可能做到的吧。
(p.s.最后一句的意思是,既然路沙的cp向在官方剧情里这么清晰,官方是不可能完全不出角色的cp的,因为已经有路沙这个先例。)
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No.142 2018/03/12 00:52
CP好きな読者は、ちょっと肩に手がふれてるとかそういうのだけでもCPとして見てしまうから、公式がCP表現抑えたとこでかわらないと思うよ。
うぇぶり内でコメントにカプ名表記で書いてる人だって、ただ略してるだけでCPとして書いてない人もいると思うんだけど。
それを「ここでカプ名書くなカプ厨」って思うのってなんか違うような…。
あからさまな「○○と○○付き合えばいいのに!」
とかのコメントは避けるべきかもしれないけど。
そもそもカプ厨って言い方に偏見を感じる。
喜欢cp剧情的读者,虽然说他们是有点过分了(p.s.原文是“以手触肩”,取逾越规矩、越过界限之意。),不过对于cp本身而言,我想“官方有意抑制cp剧情”(这一趋势今后)应该是不会改变的吧。
那些在Webry(p.s.这个漫画网站的名称)的评论里写下cp名(刷cp)的人先姑且不论,我想应该也着有喜欢cp但没有去刷的人,——把这些人与那些“在这里(评论区)刷cp的cp厨”相提并论总觉得不对…
(但是)很明显地,“某某和某某要是能交往的话明明很好啊!”这样的评论是应当避免吧。
不过说起来,我从(指责)cp厨的一方那里也感受到了偏见啊。
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No.143 2018/03/12 01:18
うーん?公式は公式だからそこに文句付けるのはもはやファンではないと思うのですが...
ラクツとファイツがもしも今後の展開で恋人になるとしても現段階では恋人関係じゃないから二次創作と混同してここにカプ表記するのは好ましくないって話だと思いますよ
単に二人の名前を省略してるだけって場合もありますしあんまり気にしない方がいいと思います
嗯?因为官方设定就是官方设定,我倒是觉得粉丝是没有资格对此抱怨或是发牢骚的…
(p.s.意思是,粉丝无法改变官方的既成设定。)
拉克茨和法伊兹即使在今后的展开里成为恋人了,可当下仍然不是恋人关系,所以和二次创作混淆(即想当然地认为双兔会变成官配)并且在评论区刷cp的人,我认为是不太好的。虽说也有单纯地只是将两人名字省略的情况(p.s.即只是为了称呼方便而进行的缩写),我觉得还是不要太过在意会比较好吧。
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No.144 2018/03/12 01:26
ブラックの復活たのしみ。ラクツ達とは対面するのかな?次回更新が待ち遠しい!
期待布莱克的复出。(布莱克)会与拉克茨他们相遇吗?等待下次更新太遥远了!
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No.145 2018/03/12 01:43
原作BW2の未回収要素持ってくるには尺が足りないと思うから今更無いんじゃないかな〜。
漫画の内容が殺伐としてるだけにコメントも定期的に雲行きが怪しくなるね笑
觉得对BW2原作游戏的未使用元素的回收有些不足,事到如今(BW2篇幅不足)也许更不可能会回收了吧。
因为漫画中断连载,所以评论内容的风向也会定期改变呢(笑)
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◆圆子说:

这里稍微整理下目前出现过,引发较大讨论热度的话题。

当初5楼抛出“拉克茨是PSYCHO-PATH(精神病态者)或是SOCIAL-PATH(反社会者)”的言论后,后面一直有围绕这一点展开讨论的人一样。

从84楼抛出“认为法伊兹很孩子气甚至幼稚”的言论开始,后面也开始陆续出现围绕这一点展开讨论的人。

这次出现了新的讨论中心,是127楼抛出的关于cp厨的讨论。

希望大家理智看待!

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